Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

poêles à bois, poêles de masse, inserts, techniques, auto-construction, schémas, le bois énergie, caractéristiques

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2348
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par domwood »

salut,

la raison cette fois ci est que tu n'as pas raccordé en tickelman. L'eau va au plus facile (au plus court=moins de pertes de charge).
https://webold.apper-solaire.org/

drakar47
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 68
Enregistré le : sam. sept. 12, 2020 14:52 pm

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

oui j'ai bien compris ma boulette... mais je suis en bonne voie enfin j'espère... encore un peu de soudure et ce sera réglé.
poele 6.jpeg
poele 6.jpeg (85.16 Kio) Vu 502 fois
Cette fois il n'y aura qu'un seul circuit donc je ne vois pas ce qui peut merder...

Avatar du membre
ventura
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1000
Enregistré le : lun. mars 18, 2013 21:10 pm
Localisation : narbonne (11 )

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par ventura »

Bonjour,
L'eau ne peut que circuler que dans la boucle du fond avec le purger d'air en partie haute.
Le reste des boucles, l'entrée de chaque boucle revient à l'entrée. ?? :schock:
Il n'y a pas de circulation d'eau ou trés peu au mieux par convection,thermosiphon :beurk:
Je ci joint 2 dessins.

Le circuit que j'ai dessiné l'eau circule que dans le meme tube.
au démarrage pour purger l'air, il faut mettre en grande vitesse.
Ensuite suivant la température de sortie du tube, il faut ajuster la température par la vitesse du circulateur.
Si tu veux doubler la puissance ,tu en fabrique 2 que tu raccordes en parallèle, 3,4 ect ..
Je te conseille d'acheter une cintreuse, moins cher plus rapide à ,réaliser.moins de risque de fuites
.
poele.jpg
poele.jpg (12.13 Kio) Vu 472 fois
Fichiers joints
Poele 2.jpg
Poele 2.jpg (14.32 Kio) Vu 472 fois

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2348
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par domwood »

Bonjour Ventura,

c'est ce que je proposais sur mon dessin fin de page 9. en suggérant une variante encore préférable pour la purge de faire les boucles parallèles au sol.

ce matin il aurait suffit de mettre l'ensemble (avec tous ses purgeurs) en tickelman et c'était viable.

Désormais, une solution de secours peut être de couper/pincer/braser le tube du bas aux bons endroits pour récupérer une forme serpentin. (simplement pincer après recuit suffirait à bloquer le passage mais ça risque de raccourcir la longueur totale de l'échangeur-pas gênant en soi-à voir)

Drakar, tu es parti bille en tête ce matin, peut-être que t'aurais dû dessiner l'affaire et l'examiner avant de toucher au chalumeau. :grin: y'a des jours, comme ça. ;-)
https://webold.apper-solaire.org/

Avatar du membre
ventura
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1000
Enregistré le : lun. mars 18, 2013 21:10 pm
Localisation : narbonne (11 )

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par ventura »

Bonjour,
Bonne idée domwood de pincer entre 2 tés

drakar47
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 68
Enregistré le : sam. sept. 12, 2020 14:52 pm

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Bonsoir, je tiens à vous rassurer mais j'ai bien réalisé le montage comme indiqué dans vos messages. J'ai encore bossé toute l'après midi pour finaliser le montage.

Il n'y a plus qu'un seul chemin de circulation de l'eau des 2 côtés du poêle.

En effet ça chauffe bien mieux que le précédent montage mais hélas pas encore assez pour alimenter suffisamment les 2 radiateurs un radiateur qui sont raccorder directement depuis le circulateur du circuit du poele...

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2348
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par domwood »

Bonjour,

excellente nouvelle. :cool:
On s'est fait du souci, on mérite une image :lol:

peut-être maintenant améliorer la qualité d'échange ?
surface=ailettes, cuivre plan... et peut-être contact avec le métal du poêle.
https://webold.apper-solaire.org/

drakar47
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 68
Enregistré le : sam. sept. 12, 2020 14:52 pm

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Voilà le résultat final :
poele 7.jpeg
poele 7.jpeg (68.89 Kio) Vu 388 fois
En effet faut que je travaille sur l'amélioration des échanges... Les tubes de l'échangeur sont plaqués contre le poele avec des barres entre la plaque d'habillage et le corps de chauffe.

en poussant un peu la chauffe, j'arrive à 40°C dans l'eau des radiateurs mais on crève dans le salon avec 24°c c'est tropical ici... vivement l'hiver ;-)

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2348
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par domwood »

as-tu pris la température des gros tubes noirs en acier quand tu fais turbiner le foyer ? avec un laser, côté foyer et côté cuivre.

y'a peut-être moyen d'augmenter la surface de contact. tube sur tube ça ne créée qu'un fil de contact aux tangentes.
https://webold.apper-solaire.org/

drakar47
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 68
Enregistré le : sam. sept. 12, 2020 14:52 pm

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

la sortie des tubes est entre 120 et 140 °.

En effet le contact est en effet tangentiel...

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 857
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par YELLOW WHEELY BIN »

? quelques paquets de laine de fer à bourrer entre les tubes Cu et le carter extérieur ?

YWB

https://www.leroymerlin.fr/produits/dro ... lsrc=aw.ds

"par exemple"
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

kironk
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 193
Enregistré le : mer. mai 11, 2011 17:22 pm
Localisation : Vosges

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par kironk »

YELLOW WHEELY BIN a écrit :
lun. oct. 30, 2023 3:24 am
? quelques paquets de laine de fer à bourrer entre les tubes Cu et le carter extérieur ?

YWB

https://www.leroymerlin.fr/produits/dro ... lsrc=aw.ds

"par exemple"
C'est ultra inflammable la laine d'acier, évites de donner des conseils dangereux stp
Bouilleur 10/8kW / BT Mixte 800/200 Solaire / Pac

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2348
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par domwood »

L'idéal à mon avis est de la feuille cuivre fin recuit qui serait facile à braser côté cuivre et facile à conformer côté acier. Si introuvable en ferraille, peut-être en se rapprochant d'un couvreur. Récemment un membre a réalisé une tuile à partir d'une gouttière en cuivre.
https://webold.apper-solaire.org/

drakar47
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 68
Enregistré le : sam. sept. 12, 2020 14:52 pm

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Merci pour le conseil après avoir fouillé sur le net il existe des feuilles de cuivre ou laiton en rouleau mais pas trop épais max 0.5 mm ce qui pourrait suffire pour pouvoir le façonner mais pas simple à réaliser dans les 2 axes...

kironk
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 193
Enregistré le : mer. mai 11, 2011 17:22 pm
Localisation : Vosges

Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par kironk »

Sans etre méchant, mais a un moment il faut peut etre dire les choses.

Tu ne te rends pas compte que tu est dans une impasse?

C'est complètement foireux ce bricolage, tu vas y passer du temps de l'argent et tu n'auras jamais un resultat correct.
Tout ca parce que le principe est mauvais.

Un vrai bouilleur fonctionne bien car il a une répartition chauffage eau / chauffage air interessante (70/80% eau / 20/30% air)

Cela vient du fait de la conception meme du bouilleur.
Comme une chaudiere, la foyer est entouré d'une boite a eau.
Les surfaces non boitées transmettent la chaleur comme un poele tradi.
Les surfaces boitées transmettent la chaleur comme un radiateur, à la température de l'eau du circuit.
C'est cette répartition de surface qui donne la repartition 80/20, 70/30

Dans ton cas, tu n'arrivera jamais a rien car tu te place a l'extérieur du poele.
Ce poele transfert tout sa chaleur grace a la convection qui se crée naturellement dans les tubes.
Tu veux récupérer de la chaleur, apres que la transmission de celle ci soit faite. Bhaaa tu arrives apres là guerre.

Ce type de poele est tres sympa, mais c'est le pire choix pour faire ce genre de bidouillage qui de base est deja foireux.

Regardes la conception des poeles avec option bouilleur, tu verras que si il y a un echangeur, celui ci se trouve toujours a l'interieur du foyer.
C'est justement pour faire tout l'inverse de ce que tu es en train de faire.

Je sais, c'est pas tres politiquement correct dans notre société de tamalou de dire les choses qui fâchent.... mais a un moment, ca me fait de la peine de voir ca.

Le seul truc a peu pres intelligent et simple a faire avec ce poele c'est de le rendre canalisable, certains l'on fait en faisant des plenum qui reprennent chaque tube.
Si tu veux vraiment le rendre bouilleur, fais un échangeur a l'interieur du corps de chauffe, c'est faisable, mais pas en cuivre brasé.


( c'est juste illustratif, il y a moyen de faire ca plus WAF )
Image
Bouilleur 10/8kW / BT Mixte 800/200 Solaire / Pac

Répondre

Retourner vers « Bois énergie »