Eau qui est tiède sauf lorsque autre robinet ouvert

[pierrotb]

Bonjour
J'ai un CESI pour lequel j'ai enlevé la vanne thermostatique car elle me posait des soucis de tiedeur après l'installation. J'ai donc enlevé le dispositif de mélange. Donc quand je tire de l'eau chaude cela vient directement du haut du ballon. Ca a réhaussé un peu la température d'eau.
Mais même problème, quand le débit est faible (douchette économique ouvert à moitié) il faut ouvrir un autre robinet d'eau chaude pour avoir de l'eau chaude. Il y a t'il un lien avec le groupe de sécurité? Est ce que quelqu'un a une idée?

[domwood]

salut,

peut-être une piste dans ce fil :
https://forum.apper-solaire.org/viewtop ... 06#p138606

[pierrotb]

Non pas de réponse dans ce fil. C'est n'est pas exactement le même souci. Un petit up s'il vous plait!

[j2c]

Tu peux nous faire une photo de ce qui sort de ton ballon et des arrivées d'eau du robinet qui pisse tiède.
Es-tu bien sur qu'il n'y a pas de mélange d'eau quelque part sur ton installation.

[j2c]

J'ajoute 2 questions.
As-tu une boucle de recirculation sanitaire ?
Ta plomberie est-elle visitable ? Si oui, est-elle munies de vannes pour isoler certains bouts. Si oui, tu fermes tout. Tu ouvres une vanne et regarde le résultat au robinet. Si c'est chaud.. tu refermes tout et regarde avec un autre Robinet.
A force, tu vas trouver le raccordement foireux de ton installation.

[ramses]

Salut,

Non pas de réponse dans ce fil. C'est n'est pas exactement le même souci. Un petit up s'il vous plait!

T'as pas tout lu ... fais le tour de tout ce qui possède une vanne thermostatique ds la maison niveau tirage d'eau et positionne-les sur "FROID". Une fois que c'est fait, teste la t° à ta prise d'eau qui pose problème... et dis-nous ce qu'il en est !!!

Bien à vous tous

[pierrotb]

J'ajoute 2 questions.
As-tu une boucle de recirculation sanitaire ?
Ta plomberie est-elle visitable ? Si oui, est-elle munies de vannes pour isoler certains bouts. Si oui, tu fermes tout. Tu ouvres une vanne et regarde le résultat au robinet. Si c'est chaud.. tu refermes tout et regarde avec un autre Robinet.
A force, tu vas trouver le raccordement foireux de ton installation.

Malheureusement je n'ai pas de vannes sur le collecteur de distribution. J'ai pris le modèle low coast

Voici un schéma. Installation 2020. Matériel tout solaire diffusion. Tout per 12 sauf 1m de per16. La croix indique qu'à la pose la vanne thetmostatique Watt a été enlevée juste après l'installation car problèmes de tiedeur.
Pommeau de douche economique 5L/min voire moins. Cela dépend de pression (varie 1 à 4,2 bars) pression de réserve eau source très large pour ne pas solliciter pompe!
Problèmes: - tiédeur à la douche quand pression assez basse
- Et quand CESI monte à plus 60 degré il y a beaucoup d'air qui se forme dans réseau eau chaude

Merci

IMG_1478.JPG (53.2 Kio) Vu 258 fois

[j2c]

Ce que je peux détester cette manie de mettre des nourices ... et se permettre de ne pas mettre une seule vanne...

A ce prix là, ton plombier a bien évidemment oublié de mettre des vannes de coupures sous chaque point de puisage (pratique car tu peux intervenir en urgence si un robinet déconne sans devoir courir partout dans la maison à la recherche du Robin principal souvent situé dans la rue..)

Comme dit ramses.. fait le tour de ta maison et mets tout tes mitigeurs sur eau froide... et tampis si madame se mets à hurler car la vanne n'est pas en position centrale car ça fait plus beau (je déconne pas.. j'ai du faire la guerre à ma femme pour que ces putain de vannes soient positionnées sur eau froide par défaut.
Cette bonne pratique évite le comportement suivant " je sui flemmard et j'assume pas.. j ouvre le Robinet quelque soit la position et j'emmerde si ça consomme inutilement l'eau chaude au risque de déclencher un cycle inutile de la chaudière avec quelques m3 de gaz fumé pour rien.. si si..)

Donc toutes les vannes sur la droite et tu retestes.

Tu as forcément une merde hydraulique sur ton circuit.

[pierrotb]

Merci j2c pour ton message. Le plombier c'était moi. j'ai quand même mis des vannes sous les robinets pas con quand même :)
Le problème c'est dans tiédeur dans la douche (pas sur les autre robinets ou alors pas senti
Tests mitigeurs négatif.
Par contre j'ai remarqué quand on augmente le débit de la douche ou quand un autre robinet d'eau chaude est ouvert partiellement je gagne 3 degré au mitigeur de la douche. Donc à mon avis c'est un problème de débit qui est insuffisant et j'ignore pourquoi...

[j2c]

Désolé pour l'agacement, je ne suis pas habitué à voir des gens qui font tous seul leur plomberie;.. et quand on voit les conneries que certains pro font;. ça m'agace ;)

Tu as bien fait de mettre des vannes à chaque point de puisage : sache que peu de professionnels le font ;)


Alors, avant de continuer... une petite histoire ... chez moi, pas de thermostatique à la douche.. pour la bonne et simple raison que ;.. j'ai un thermostatique en sortie de ballon( en fait, j'en ai 2.. un pour la cuisine et un pour la salle de bain;. avec une température différente;.)

Quand j'étais chez mes grands parents, je me suis amusé une fois à baisser la température du ballon d'eau chaude électrique.. qui était sur 70 ou 80°... un truc immense de 300L pour 2 personnes agées... habituées à économiser..
A la grosse, je l'ai mis à 55°..
2 jours plus tards.. le thermostatique de la salle de bain.. nous chiait à la gueule;. pour avoir de l'eau chaude, il fallait mettre à FOND.
On a remonté le thermostat du chauffe eau, et tout est rentré dans l'ordre.

Chez moi, quelques années plus tard;. même constat.. quand il n'y a pas assez de débit d'eau froide dans le thermostatique.. il n'arrive pas à maintenir la consigne.

Du coup, chez moi, j'ai un mitigeur.. et non un thermostatique.. et quand on le met à fond.. on ne se brule pas (car thermostatique en sortie de ballon).



Je t'invite à mettre ton thermostatique à fond, et voir si tu as toujours de l'eau tiède. (ça m'étonnerait)

Je t'invite à étrangler l'arrivée d'eau chaude de ton thermostatique et à refaire l'essai..
Fais le même essai en étranglant l'arrivée d'eau froide (ça sera facile vu que tu as des vannes d'arrêts)

Je t'invite à monter la température de ton ballon d'eau chaude au dessus de 60° et voir si ton thermostatique ne se comporte pas mieux.

Si c'est le cas, remplace ton thermostatique par un mitigeur, et tu ne devrais plus être emmerdé.

[pierrotb]

Ok interressant ton RETEX des grands parentes. Les thermostatiques ont des inconvénients dont on ne parle jamais surtout gaspillage énergétique !
Merci pour ton message. Je vais donc tester.
Et sinon pour les grosse pressions d'air (Bulles d'air je pense) ? Dans le CESI quand l'échangeur le monte à plus de 60°en cas de belles journées, il y de l'air qui se forme dans le réseau. Tu as une idée d'ou cela peut venir? j'ai regardé les raccords pas de fuite apparente du moins. Groupe de sécu ok.

[j2c]

Ne serait-ce pas l'air qui est contenu naturellement dans l'eau.. qui dégaze à cause de la chaleur ?

On sait que l'air ambiant contient plus d'eau à froid qu'à chaud.. (c'est notamment pour ça qu'on chauffe pour sécher)..

J'ai pas de preuve scientifique de ce que j'avance, c'est plus une intuition qu'autre chose.

[Uncle Buzz]

On sait que l'air ambiant contient plus d'eau à froid qu'à chaud..

C'est le contraire, l'air chaud a une plus grande capacité de stockage d'eau, c'est le principe de la buée quand on souffle sur une vitre, l'air chaud qu'on expulse se refroidit contre la vitre froide et l'eau contenue dans l'air chaud sature l'air refroidit qui ne peut pas en contenir autant et se condense formant la buée, même chose pour les porteurs de lunettes quand ils ouvrent la porte d'un four en cuisine, l'air chaud qui arrive sur les lunettes à température ambiante fait se condenser l'eau qui forme alors de la buée.

[j2c]

Ha bah voilà qui me rendra moins bête ce soir ;)
Je ne sais jamais comment l'humidité se comporte dans l'air.

C'est pour cette raison qu'on a de la condensation quand on refroidi, car l'air se libère de l'eau;

Bon, et l'air contenu dans l'eau.. comment il se comporte quand on réchauffe/refroidi; J'ai toujours vu du dégasage dans les installation de chauffage, quand on chauffe;

[yves35]

bonsoir,

J'ai toujours vu du dégasage dans les installation de chauffage, quand on chauffe

tu veux sans doute parler de l'air dissous dans l'eau ? quand il n'y a pas d'air dissous dans l'eau c'est sympa pour les tuyaux en fer qui ne rouillent pas (moins sympa pour les poissons rouge qui sont asphyxiés). On parle d'eau morte. C'est sans doute les micro bulles que tu vois dans la casserole sur le gaz quand elle monte en température (les gros bouillons c'est de la vapeur)

Je ne sais jamais comment l'humidité se comporte dans l'air.

regarde cette discussion (le post 1 en particulier):
https://forums.futura-sciences.com/habi ... aison.html

yves